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新闻调查：歧视下的乙肝病毒携带者生存状况 嘉兴市两位科长被应届大学生刺杀，一死一重伤，起因是“体检大三阳、小三阳者为不合格”。这条规定合理吗？…… 新闻调查：歧视下的乙肝病毒携带者生存状况休 闲居 编 辑 中央电视台2003年9月10日： 【调查对象】 周一超 赵建明 浙江大学农业与生物技术学院 党委副书记 张 俊 嘉兴市秀洲区人事劳动社会保障局 局长 徐道振 卫生部病毒性肝炎专家咨询委员会 专家 林夏芬 浙江大学就业指导服务中心 主任 安 心 32岁，陕西人，幼年时感染乙肝病毒，至今已有20年 刚 强 28岁，河北人，某国企调度员，今年3月因单位体检时查出乙肝小三阳而中止工作合同。 程 姗 58岁，湖南人。由于母婴传播，她和她的两个孩子都是乙肝病毒携带者。 王 峰 24岁，天津大学应届毕业生，已与上海某企业签订协议，即将报到。小学三年级时发现感染乙肝病毒。 蔡皓东 北京地坛医院医生 周超凡 全国政协委员 上海市民 北京市民 主持人：生活中有这样一类人，他们是乙肝病毒携带者，也就是我们通常所说的澳抗阳性,大三阳,小三阳.这样的人在我国,每10个人中就有一个，因此可以说，乙肝病毒可能就存在于你、我或我们的亲戚朋友身上。有的人认为，乙肝的传染比“非典”还可怕，也有人认为，乙肝不过像感冒发烧一样平常，无需过于恐慌，而我们每个人对乙肝病毒携带者的态度,影响着他们工作和生活的方方面面。关心这1.2亿的庞大人群，也就是关心我们自己或我们的亲戚、朋友.今天的《新闻调查》将和您一起关注乙肝病毒携带者的生存状况.今天我们的调查是从一起非常极端的案例说起的. 每年的盛夏，是刚刚毕业的大学生告别十几年寒窗苦读，迈向憧憬已久工作岗位的季节。我们要在这座江南小城里寻找的采访对象周一超也是今年的应届大学毕业生。与其他毕业生不同的是，周一超现被关押在嘉兴市某看守所。对他而言，今年的夏天，以及今后的许多个夏天，都将完全是另外一种生活。 周一超：感觉自己很失落，感觉这个社会已经抛弃了我。 今年4月3日下午3时，周一超来到嘉兴市秀洲区劳动人事社会保障局511办公室，短暂交谈后突然用水果刀将在此办公的人力资源开发科科长刺死，录用调配科科长刺成重伤。 周一超：不知道怎么会做出这件事情，我现在也很后悔。 周一超，22岁，被捕前是浙江大学农业与生物技术学院学生。12岁时父亲因脑溢血去世，一直与母亲相依为命。在老师眼中，他是个品学兼优的好学生。 赵建明(浙江大学农业与生物技术学院 党委副书记)：我们刚听到这个事情以后我们感到很震惊。(周一超)应该讲学习也是不错的，为人也是做得不错的一个人。他自己主要有一个薄弱方面，他性格上面可能有点偏内向。 这样的学生为什么会行凶杀人呢？事情要回溯到今年的1月23日，周一超报名参加了嘉兴市秀洲区政府招收9名公务员的考试。经过一系列的笔试、面试，周一超在157名学生中脱颖而出，名列综合成绩第八。如果体检合格，周一超就有可能成为他所向往的公务员。 周一超：体检完了我就觉得没什么好多想的，就是等着它录取嘛。 在4月3日下午去了秀洲区行政中心询问此事。出乎他的意料，接待他的工作人员告诉周一超，他因体检不合格而被淘汰。 周一超：他说这就是你的单子，有小三阳。 记者：你当时体检的时候有没有担心自己有什么问题？在体检这一关被拿下，没有担心过？ 周一超：自己身体一向来都挺好的，怎么会这样？就是一下子接受不了。就是脑子一下子很乱，很糊涂，人好像精神上就是崩溃了一样。 记者：周一超当时没有被录取究竟是不是因为身体的原因？ 张俊(嘉兴市秀洲区人事劳动社会保障局 局长)那么体检就是按照有关标准他是不合格。所以他就不能进入下一个程序。 记者：按照什么有关标准？ 张俊：就是按照浙江省国家公务员的录用体检标准。 《浙江省国家公务员录用体检标准》第五条明确规定，乙肝三系检查为大三阳、小三阳者为不合格。 记者：当时周一超体检的那个报告包括化验单什么你们都有吗？ 张俊：这个是他的化验报告单，这里面有三个阳性。 周一超的体检报告单上，医生的意见是乙型肝炎病毒小三阳，按浙江省人事厅2001年26号文件体检为不合格。 记者：反过来说如果浙江省没有这样一条规定，即使是小三阳的人也可以被录用国家公务人员，可能这起悲剧就不会发生了？ 张俊：最初报名的时候有157名，周一超通过自己的努力通过了笔试 、面试，最后应该说也是这方面的佼佼者。但是由于有了这个体检的问题他不能被录用，我们也觉得很遗憾的。 那么，乙肝小三阳是怎么回事呢？人们为什么会对它如此戒备呢？医学专家又是如何看待它的呢？它与我们常说的乙肝又是什么关系呢？ 徐道振(卫生部病毒性肝炎专家咨询委员会 专家)表面抗原阳性，e抗原阴性，e抗体阳性 肝功能也正常，B超也正常，这个叫做小三阳的携带者，这类病人传染性很小了 徐道振，我国著名的病毒性肝炎防治专家，尤其对乙型肝炎有较深入研究，现为卫生部病毒性肝炎防治领导小组成员。 徐教授向我们解释：乙型肝炎是病毒性肝炎的一种，在我国它属乙类传染病。人们常说的两对半则是乙型肝炎的五项检测指标。在乙肝“两对半”化验中，人们习惯把表面抗原〔HBsAg〕、e抗体〔抗-HBe〕、核心抗体(抗-HBc)这三项同时呈阳性称为“小三阳”，这时机体病毒复制相对静止，病毒含量相对较低。把表面抗原〔HBsAg〕、e抗原〔HBeAg〕、e抗体〔抗-HBe〕这三项同时呈阳性称为“大三阳”。这时机体病毒复制相对活跃、病毒含量较高。 记者：澳抗阳性是怎么回事？ 徐道振：澳抗阳性就是我们说的表面抗阳性，所谓大三阳、小三阳必须是表面抗原阳性，澳抗阳性，否则不叫大三阳、小三阳。 记者：是不是就是说我们平常说谁谁谁是澳抗阳性，那他不是小三阳就是大三阳？ 徐道振：对!含两个内容，含小三阳和大三阳。 医学上认为，乙肝奥抗阳性的人，只要肝功能正常，就不能算作乙肝病人，而被称为乙肝病毒携带者。周一超就是这样的乙肝病毒携带者。 记者：我很希望您给我一个很关键的概念，就是乙肝病毒携带者，究竟算不算健康人？ 徐道振：乙肝病毒携带者，你要说健康那就不合适，因为表面抗体阳性的病人往往肝细胞里面或多或少的还有些病毒存在的，在医学上严格来说是不行的，但社会上应该把他们作为健康人来对待。 专家还提醒乙肝病毒携带者大概有三分之一的人会携带终生而不发病，另有三分之一可能会发作转为乙肝病人，在发病的这三分之一人群中大约有30%的人会因为治疗不及时而导致肝硬化，因此乙肝病毒携带者虽然不能当做病人对待，但也要加强随访。经过调查，我们可以肯定，正是由于周一超在此次体检中被查出乙肝小三阳，从而使他的梦想破灭。那么，乙肝小三阳带来的就业障碍，在毕业生中是否仅仅存在于周一超一个人身上呢？ 记者：以往毕业生分配的时候有没有这种情况？就是用人单位对于乙肝病毒携带者的学生不予录用，把他们退回来？ 林夏芬(浙江大学就业指导服务中心 主任)：有这个情况，学生签了协议或者是拿到报到证，因为是小三阳被用人单位退回来了。浙大去年就有八位同学，今年有十三位同学，那么这当中有研究生也有本科生。 记者串场：采访中，周一超多次向我们表达对被害人家庭的忏悔和对母亲的愧疚，不断反思自己的行为和心理。在采访时，我一直在思考这样的问题：一个在老师和母亲眼中风华正茂的大学生竟然犯下如此残忍的血案。个中原委确实值得我们的探究：比如说周一超个人的性格缺陷、大学生就业心理问题等等。然而，其中有一条原因不容我们忽视，这就是造成周一超不能如愿成为公务员的直接原因，他本人是个乙肝病毒携带者，我们在调查中了解到，全国共有1点2亿多乙肝病毒携带者，占总人口的10%，那么，他们的生活境遇又是怎样的呢？是否也会因为相同的原因受到类似的限制呢？ 我国是肝炎高发地区，据流行病学调查，目前全国共有1点2亿人是乙肝病毒携带者，面对这样一个不容忽视的群体，我们希望能够面对面地接触他们，了解他们的工作和生活。 在网络的搜索引擎里随意键入“乙肝病毒携带者”，就会弹出许多相关网站。我们以《新闻调查》的名义在其中的一个网站发了帖子，表示希望了解到更多乙肝病毒携带者们的生活状况。结果不到半个月我们就收到了近千封反馈给予支持。但是，其中的绝大多数人因为害怕给自己生活带来不利影响而要求保密，只愿隐瞒身份和我们文字交流。终于，有四个人经过长时间的考虑之后，决定勇敢地愿意面对镜头，向观众讲述他们的亲身经历和真实感受。 l 安心的遗憾 安心：32岁，陕西人，幼年时感染乙肝病毒，至今已有20年。 记者：这里首先一个问题就是你介意不介意我称你是乙肝病毒携带者。 安心：不介意不介意，一点都不介意。我觉得要想说出去的话，一定要用这种字眼，让别人都理解。 记者：你是什么时候知道自己是这样一种状况？ 安心：那是我上初中12岁的时候一次学校的体检发现的，已经20年了，从发现已经20年了。可是真正什么时候染上的就不知道了。 记者：你那时候能够记住的当时的反应是什么？ 安心：每次到课间操的时候别人都做操了，我就一个人去医院打针去了。小时候对病，因为太小了，没有任何感觉。只知道是生病了，每天吃药打针。 虽然自年幼时就不停地穿梭在医院和家庭之间，但安心还是平静地和周围人一样生活和学习着，并且在大学毕业之后顺利地进入一家研究所工作，直到有一天，她走进了婚姻的殿堂。 安心：我身边的人都不知道(我的身体状况)，但是我后来就认识了我后来结婚的老公。我先告诉了他。 记者：你当时为什么要告诉他？ 安心：可能是我自己的性格有关吧，我说我从小就肝不好。当时因为大家都年轻嘛，还是恋爱阶段，他还什么都没有忌讳。然后认识半年多将近一年左右的时候我就结婚了。 婚姻生活并不像安心那样憧憬地那样美好，幸福，慢慢地，安心感受到一些变化。 安心：我们的碗筷各用各的，自己的碗、自己的筷子是严格分开的。所有的餐具，包括衣服 袜子之类的，我很多东西都用84消毒液的。那两年84消毒液好像在超市里也不起眼，用了很多很多。我们家洗碗的布都用84泡得雪白雪白的。 记者：但是你吃饭碗筷可以分开，菜毕竟是端在饭桌上面...... 安心：而且饭还都是我做的那就没有办法了，但是以最大的可能性，餐具都是消过毒的，蒸出来的菜饭都是高温(蒸)过的。 记者：你当时结婚的时候有没有带着一种复杂的心情，毕竟自己这个状态在你心里头好像有一部分沉甸甸的东西埋在心里...... 记者：就是我和我先生这样的，我没有什么感觉了，好像被他弄得都习惯了。 真正让安心无法承受的是，她没有办法在这个婚姻里体验到做母亲的快乐。 安心：后来我活得太累了，我觉得我永远都走不出来那个阴影了。 记者：怎么累？你的阴影有多大？它在哪里？ 安心：就是他说你有乙肝，我不要你生的孩子。 记者：那你有没有想到过因为自己这个身体情况不能保证下一代是健康的，所以尽管结婚，过婚姻生活，但是不要孩子。 安心：我没想过不要孩子，我一直在幻想我有孩子，甚至一直在幻想我能生龙凤胎，男孩、女孩我都喜欢。 记者：他是明确地跟你说因为你的身体，所以不能要孩子？ 安心：对，明确地说了。第一次就是我第一次怀孕，我说我不愿意流产，我怕疼。他立刻就说，在医院的走廊里就说，你不能太自私，你自己有病，你生一个有病的孩子怎么办？我坚决不能要。因为那个时候我小，他本身年龄又比我大好几岁，我什么都听他的，第一个孩子就没要。然后很快第二个，刚好是第二年了，第二年工作也忙，他还是不让我要。真正就是最让我难受就是好多年、用几年时间恢复的96年那一次，是我第三次怀孕的时候，我特别想留下那个孩子。因为他当时工作很忙，他不知道我当时反应很强烈，我特别想留下那个孩子，我就想尽一切办法去找我自己能吃得下的东西来吃。 为了能够让丈夫放心，留下肚里的孩子，安心无奈之下决定寻求医生帮助，希望用科学来打消丈夫的顾虑。 安心：记得当时去找那个城市的妇幼保健医院，挂了专家门诊她给我检查，检查完了以后问我，怎么回事？我就讲了我说医生我身体不好，但是我又想留下这个孩子，她说怎么不好 我说我有乙肝，而且很早就得了。因为旁边还有别的病人，我就声音很小，我跟她说的时候声音很小，她说你离我远一点，离我远一点，你说话我听得见，我怕你传染给我。我记得我可能没有拿她那个写的东西，我什么都没拿，我就走了。那天雨下得特别大，我刚好举着伞挡着眼泪，我就哭着从医院出来了。第三次我真的想留下那个孩子，可是那是个专家门诊，她都说了这样的话，我实在没办法了。 l 刚强的困惑 刚强，28岁，河北人，某国企调度员，今年3月因单位体检时查出乙肝小三阳而中止工作合同。 刚强：今年3月我被公司查出来我是澳抗阳性之后，当时就下岗。从我工作的甘肃那个站上 回我的原公司河北廊坊。我在车上给站上的同事打电话，同事告诉我别的同事正在拿84消毒液擦你所有用过的东西，当时我听了我心里头非常难受，真的! 记者：公司以什么样的名义就让你下岗的？ 刚强：人事部给我的解释就是因为你是澳抗阳性，不适合集体生活。 记者：澳抗阳性怎么不适于集体生活？ 刚强：我住一个宿舍的同事来说，除了睡觉屋里再也见不着他了。 记者：你过去也是这样一个人像现在跟我说话吗？我看你总是在叹气、摇头。 刚强：不是，我以前真的不是这样，我以前是个很爱说话的人。但是呢，知道自己得了这个病之后特别特别怕的就是别人的歧视，别人用另类的眼光看我，怕孤立自己，但是越怕越容易导致孤立。很多说话、做事的时候老是畏首畏尾的，一是怕传染别人，二是怕别人知道指指点点。 记者：你感受到过别人对你歧视的这种眼光吗？ 刚强：就是乙肝的这些患者凑在一起的时候说说笑笑心情特别放松,一旦面对一个生人或者是半生不熟的人,就可以说感觉到有一堵墙在那儿,无法逾越的墙。 记者：没有想到过说你自己先把这个墙推倒，很坦诚地去面对。 刚强：我不知道怎么推倒这堵墙，就像我跟您在这儿谈话，您不觉得有一堵墙吗？ 记者：我不觉得有墙。 刚强：我觉得有。 自今年3月被用人单位退回之后，刚强至今已经赋闲在家半年了。虽然他曾努力地与单位交涉，但一次又一次地都是无功而返。在这半年时间里，在网上与其他乙肝病毒携带者聊天，交流感受成为刚强的精神寄托。 由于乙型肝炎是一种传染病，人们自然会对因身边的乙肝病毒携带者产生某种戒备和防范心理。在现实生活中，人们是否真正了解乙肝病毒是通过什么样的途径传播的呢？我们在上海的南京路和北京的王府井共10位行人就此进行了抽样调查。 记者：像大三阳、小三阳(病毒的)传染途径是什么你知道吗？ 北京市民：血液、唾液、体液那些。 上海市民：大家都认为是要传染的，特别是饮食方面会传染。 北京市民：比如说他用的餐具没有消毒好的话，如果第二个人再次使用这个餐具的话，可能会重感染，就是再次感染者。 上海市民：可能共用一条毛巾可能共用餐具就能传染上。 北京市民：也挺恐怖的，仅次于非典了。 那么在生活中人们会怎样对待身边的乙肝病毒携带者呢？ 北京市民：比如说分餐制，要洗手。 上海市民：那我肯定是要注意的了，我肯定不会(和他们)吃在一块，要分餐 这个要当心，不当心你自己找事做。 上海市民：他如果动这个位置上的菜了，我这个位置就不动了，他自己在饮食方面 应该自己注意一点，考虑别人。 记者：害怕不害怕和他们接触？ 上海市民：有一点担心。 记者：担心什么？ 上海市民：同事一块出去聚餐啦、吃饭啦什么的，就是挺希望他要么不去，去了的时候让他自己注意一点，比如是让他自己带个公筷或者公碗什么的。 北京市民：还是小心无大错嘛。 记者：你这个怎么小心？ 北京市民：比如说他用过的杯子呀，看过的书或者什么，你就不要再去(接触)。 在我们调查的10位行人中，每个人都认为唾液传播是乙肝病毒传染的主要途径，有7个人认为与乙肝病毒携带者在日常生活中接触也会被感染，有三个人认为可以通过血液、体液传染。正因为对乙肝病毒的传播途径有这样的认识，使得绝大多数人对乙肝病毒携带者采取一种敬而远之的态度。那么，乙肝病毒真的如同人们想象的那样只要是同桌吃饭或者近距离接触就可能被轻易地感染上吗？我们寻求科学权威的解释。 徐道振：乙型肝炎的传染主要是血液传播，比如说在注射医源性的血液把(含病毒的血液)带到一个人的肌体里头去。 徐教授解释说，在乙肝传播的几种传播途径中，最主要的途径是医源性传播。比如输血或者注射针头消毒不彻底等引起的感染，这种情况占40%。另外一种重要途径是母婴传播，我国有40%以上的乙肝病毒携带者来源于这样的感染。其他的比如性接触和密切生活接触也会感染。需要指出的是，大部分成年人能够依靠自身免疫力将病毒拒之体外，新生儿和婴儿最易感染。而成人的感染几率仅为2%。 记者：既然是这样一种情况，像我们日常和乙肝病毒携带者交往过程当中发生的各种各样的接触，这个传染几率都非常低是吗？ 徐道振：非常低，不传染。 记者：那么比如说这支笔你用过了，我又拿过来用。 徐道振：不要紧。 记者：你用过的电脑我马上也去用...... 徐道振：也不要紧。 记者：比如说一起吃饭的时候我的口腔粘膜有微创伤，可能我的唾液，会不会传染给一个健康的人？ 徐道振：那有的时候血液里面会带病毒，但是带病毒以后筷子从口腔出来已经是(病毒)稀释了，正好这个病毒进入到这个人的嘴巴的新鲜创口里边，这个就太微妙了。现在发现的书本上讲得很悬，汗液也会传染，皮肤也会传染，唾液也会传染，眼泪也会传染，但是他们研究的人。他检查都是表面抗原。 记者：表面抗原怎么会传染呢？ 徐道振：现在我们把表面抗原拿来做疫苗还打进去呢蟆，打10个微克 ，5个微克呢，使他能产生抗体，所以表面抗原作为传染源就错了。 记者：那您的意思就是目前为止医学上还没有证据支撑人可以通过汗腺、唾液甚至眼泪来传染？ 徐道振：对，现在没有明确的病例的报告。 采访中，徐教授还告诉我们，应该提倡乙肝e抗体为阴性的健康人注射乙肝疫苗，这样体内产生乙肝病毒抗体之后就基本上不可能被感染了。 记者：照您这样一种说法，如果说我们要是有了这个抗体，或者说通过打疫苗产生抗体之后，那我们就可以毫无防备地和乙肝病毒携带者生活、工作。 徐道振：应该可以的，不用有任何担心了。 现代医学还可能通过注射药物和疫苗，使安心这样的乙肝病毒携带者生下健康的孩子。 徐道振：保护率也可以达到90%。 记者：这样的话母婴传播主要的渠道不就被阻断了吗？如果说我们全体中国人通过这样一种普遍的疫苗注射，每个人都有抗体了，那就没事了，那不是很简单的一件事吗？ 徐道振：说起来很简单，实际上不容易，我们曾经算过可能要到2030年到2050年我们全国的乙肝病毒表面抗原携带率，能够下降到1%以下。 记者：徐教授的话给了我们很大的信心和希望。然而，回到现实生活中，象周一超、刚强这样因为自己是乙肝病毒携带者而在工作中遇到的障碍，并不会因为专家的几句话解释就可以解决的。在我们收到的来信中，绝大多数人都谈到他们在工作中遇到的种种困难和担忧。让我们继续倾听他们的叙述。 l 母亲的愧疚 程姗，58岁，湖南人。由于母婴传播，她和她的两个孩子都是乙肝病毒携带者。 程姍：他们很不幸，作为一个母亲来说在他没出生的时候，就把这个病毒带给他们，自己觉得心情一直都很沉重。因为担心由于自己的露面可能会影响孩子的工作，程女士要求我们对她的图像进行处理。 程姍：慢慢随着孩子长大、升学，社会的歧视就一步步地我就感受到了，最开始我大孩子大四的时候毕业了，要考研究生开始就想考科学院的，考科学院，后来跟招生的的老师联系，老师说要查两对半，如果是乙肝阳性的话就不要，孩子就很苦恼，很远打长途电话回去，当时长途电话很贵，一说说了40几分钟，哭，我感觉压力很大，后来也是也没有办法，只有劝她了，只有看别的学校了，好在她那个学校也保送她，在原校上就免了体检这一关。这是老大的事儿，但是我老二，因为他们单位人现在不知道，一旦知道了会怎么样，我不敢设想这个后果，这是我最沉重的思想负担。我就说在深圳就是一个小小的工厂里面，很一般的工厂都要查两对半。 记者：在你们的心里是最害怕查的？ 程姍：最担心最怕这个，他刚去的时候就没有查，后来要查了，挺紧张，后来也是想办法躲，但是每年都要查。所以躲了初一躲不了十五。 记者：那您设想过吗？如果说您儿子有一天身体状况让单位人知道了会怎么样呢？ 程姍：我就担心他某一天企业知道，单位知道以后就不要他了。 记者：不要他了那他怎么办？怎么生存下去？ l 王峰的担忧 王峰，24岁，天津大学应届毕业生，已与上海某企业签订协议，即将报到。小学三年级时发现感染乙肝病毒。 王峰：当时年龄比较小也没当回事，而且身体一直比较好。 记者：那什么时候让你感觉到你是一个澳抗阳性，一个乙肝病毒携带者，让你觉得心里面不舒服？ 王峰：找工作的时候开始还没意识到，后来面试以后给了我录用通知书，完了又签了三方协议，三方协议上边有一条补充协议写着如果有重大疾病或者传染病，协议自动解除，我看了这个以后特别担心。 记者：本来录用你，当时接到这个通知心里特别高兴吧？ 王峰：我拿到通知以后，首先是非常高兴，但是随之而来的又是一次担心，担心公司不理解我，由于我的身体是乙肝携带者而拒绝录用我。 源于这样的担心，王峰来到天津最好的医院做了详细的肝功能检查。检查结果表明，王峰是乙肝小三阳，而且乙肝DNA是阴性，医生特地写明王峰的身体没有传染性。 记者：拿到了这个结果之后按理说你心应该放下来了？ 王峰：人力部门的人毕竟不是医学专家，对这个各种指标，各种医学术语不是很清楚所以说 我的担心还是很重的。 记者：明天就要去这个公司报到了？ 王峰：对，我对这个工作特别看重，我真的希望能像其他人一样好好工作，愉快地工作。但是就怕这事儿他们不理解 我国《病毒性肝炎防治方案》中规定，乙肝病毒携带者不应按现症肝炎病人处理。除不能献血及从事直接接触入口食品和保育工作外，可照常工作和学习，但要加强随访。”为了了解现在用人单位对乙肝病毒携带者的态度，我们在北京、上海两地销售量最大的招聘专业报刊上选择了10家公司进行了电话调查。 记者：如果说要是一个乙肝病毒携带者，这种身体状况的人，可以报考你们那儿吗？ 招聘单位：那就不行了。 记者：为什么不行？ 招聘单位：因为必须身体健康。 记者：我这种情况也不能算是不健康，只不过是一个乙肝病毒携带者，我也没有发病也不会对其他人传染的。 招聘单位：我明白。 记者：那这种情况不能录用吗？ 招聘单位：我们是要体检的。 招聘单位：这个可能是不符合，可能我估计任何一家公司，任何一个单位招聘的时候都要做体检，有这种传染性慢性病的人我估计肯定够呛。 招聘单位：那我们肯定不招的，因为我们要做体检的，如果你查出来是乙肝携带者，我们肯定是不招的。 记者：体检当中肯定是要查两对半是吗？ 招聘单位：肯定的，这是我们必检项目。 招聘单位：这个我可能就抱歉了，乙肝(病毒携带者)不行，我们要招健康的人，因为我们招聘时有这么多人可以挑选，肯定要选好的了。 招聘单位：这应该没什么关系吧! 记者：没什么关系是吧？ 招聘单位：做编辑又不是下厨房。 在对上海北京的10家非饮食行业、托幼行业的调查中，有7家单位明确表示拒绝接收乙肝病毒携带者；两家表示比较麻烦但可以考虑；只有一家企业表示可以接收乙肝病毒携带者。 记者：这次电话调查，既在我们意料之中又在我们意料之外，我们对有些企业拒收乙肝病毒携带者是有思想准备的，但我们没有想到10家企业竟然有7家企业明确表示拒绝。虽然我们现在已经有了象《病毒性肝炎防治方案》，但它毕竟不是法律法规，不能对用人单位起到约束作用。据了解，我国大多数省市在招收公务员时，都把乙肝大三阳、小三阳作为体检不合格的一条标准。不少企业也把奥抗阳性作为员工的体检标准。我国目前有1点2亿乙肝病毒携带者，他们会怎样看待这些用人单位的体检呢？他们又希望社会怎样对待他们呢？ 她叫蔡皓东，是我国著名的传染病医院――北京地坛医院的医生，一直从事病毒性肝炎的诊疗工作。2001年，她担任了地坛医院传染病网站的负责人，与许多乙肝病毒携带者长期保持通信联系。 蔡皓东(北京地坛医院医生)病人的病例好查，他们来信都经常不写自己的名字，所以我就按照E—mail的地址，ABCD的编码，他给我署名叫盘登。我不知道他的真名，他说你看我是一个热爱生活的人，可是因为大三阳，我不能参加公务员考试，不能上研究生，别人的偏见和歧视我可以不在乎，但是上边那些都是我人生事业的追求啊，我不能舍去，我要拥有奋斗的权利。 两年多来，蔡大夫共收集整理了1000多封乙肝病毒携带者的信件。 记者：您平常看到了这么多，乙肝病毒携带者发信给你，这些信他们主要是在向您说什么话？ 蔡皓东：今天我还接到一个病人的来信呢，她就说我就不敢交男朋友，她说我是怕传染给人，我就给她解释了一番，反正他们都很痛苦，而且这些人的心理也都存在着一定问题，不敢和人交往，不敢和人一起吃饭，一起活动，甚至有的不敢告诉自己的公公、婆婆、爱人。 程姍：我在原单位他们都知道，我就说了我那时候在实验室工作，我手划破皮了，我就会告诉他们，我说你再别碰我，碰我血液传染，一般吃饭我也不去，我都说出来，但是后来我也不敢说了，换了单位以后就不敢告诉(别人)了，因为周围的人歧视，越怕越不敢说，把它隐藏起来的话，实际上对这个社会没有好处。不管是对健康人还是对病人本身都没好处，如果大家都很坦然，都觉得没有那么可怕的话，那我敢说出来了，这样传染的机会反而少了。 记者：现在又有这样一种让你们感觉到的这种歧视，这个歧视的根源在什么地方呢？这个病并没有那么可怕呀 程姍：根本的原因我想还是因为恐惧引起的，恐惧引起各单位就不敢让这些人进来，不敢让这些人工作嘛，就没有病的人就怕染上这个病，一旦染上这个病我就没有工作的权利了。 刚强：障碍在于科学知识没有普及大家对乙肝病毒很恐惧，都认为只要是传染病都很敏感 我觉得就是应该普及一下，乙肝传播途径的知识让公众认识到其实乙肝并没有这么大传染性，不是摸了一下就得(病)的，大家普及接种疫苗还怕乙肝干嘛。 记者：如果人人都懂得了乙肝病毒携带者，无论小三阳、大三阳，实际上它是不会轻易传染给周围的人，是不是你们就会活得更轻松一些，好一些？ 安心：我们也是具备劳动能力和生存能力的人，我们只需要劳动的权利，和大家一样公平竞争。我们不能就是因为我们携带了乙肝病毒，就被排斥在这个竞争的行列之外。 刚强：我们没有别的过分的要求我只希望社会能够对我们以公平，有一个公平的眼光和一个公平的机会。 乙肝病毒携带者的心声已经得到一些有识之士的关注，去年两会期间有二十几位全国政协委员联名提交了《保护乙肝病毒携带者合法权益》的提案。 周超凡(全国政协委员)：这个不是单纯的一个医学问题，已经是1.2亿人口，比一个国家还大呢这个人口，所以这又是一个社会问题。 周超凡，全国政协医药卫生界委员，《保护乙肝病毒携带者合法权益》提案的发起人。 记者：您能告诉我，当时您的提案主要内容是些什么吗？ 周超凡：希望对乙肝病毒携带者，在政策上能够给一点倾斜，教育我们的用人单位不要过分地歧视他们。 记者：在您的记忆当中您记得什么时候用人单位开始专门查两对半？ 徐道振：好像80年代后期，改革开放以后逐渐逐渐地都不是分配制了，在这种条件下面每个单位都要保护自己。 记者：对于用人单位拒收乙肝病毒携带者这样的毕业生这种做法你们能理解吗？ 林夏芬：我们理解，在用人单位来讲，的的确确因为就业机制改革以后，他们有双向选择的权利。特别这几年毕业生人数也比较多，他们选择的机会也比较多，他有这个选择机会，他尽量好中选好。 张俊：我认为这个择优的体现，既体现在成绩上面，能力水平上面，体现在他的思想政治方面，同时也应该体现在他的身体健康方面，所以我觉得择优来看，如果我们有比这方面更加好的对象，我肯定按照择优的原则，肯定是要挑好的同志进到公务员队伍。 记者：毕竟乙肝病毒携带者当中有很小的一部分人，不排除他们将来可能会发作转成乙肝，那要有这一条的话，我要是用人单位我也害怕呀! 蔡皓东：确实等于他体内潜伏着一个定时炸弹，可能哪天会有病，但是人身体潜伏的这种定时炸弹有的是，比如说他可能刚工作了两天得白血病，得结核病，得肾病了，你能说他身体里头只要潜伏着有发病的因素，就不让他工作吗？ 徐道振：残疾人都在照顾，干嘛这10%的人都不考虑他呢？所以这个是国家要考虑的所以我呼吁社会上面把表面澳抗阳性这个问题应该作为隐私对待。 记者：您是想说医院根本就不该查？ 徐道振：我觉得应该分开来，假如托幼的、饮食的(行业)一定要查，非这个方面行业的我觉得不应该查。 周超凡：必须得要社会介入，社会学家和医药学家加上政府部门共同协商，才有可能把这个事情解决好。 王峰顺利通过公司体检，被正式录用。 主持人：染上乙肝病毒，并不是乙肝病毒携带者的过错，而他们却要因此付出或大或小的牺牲。如何减轻由疾病产生的社会歧视,削减社会歧视对个人和社会的不良影响，直至最终消除歧视,是我们不能不认真思考和面对的问题。适当的公共政策、相关法律法规的健全和实施,媒体的正确宣传和引导，这些都是消除歧视的有效手段，而要做好这一切，需要我们每个人的共同努力。 |
